Forum des Religions - Les Origines

La Tour de Babel :: l'origine de l'empire mondial des religions

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ?

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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 15:50

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    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ?


    voilà ce que dit la bible, la terre est fixe, elle ne chancelle pas, et le monde est posé sur des colonnes, etc, c'est ici que nous voyons que ces versets ne sont pas inspirés, car ces croyances sont tout simplement scientifiquement fausses
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Sheol-200833

    1 Samuel 2:8 - De la poussière, il relève le faible, il retire le malheureux de la cendre pour qu’il siège parmi les princes, et reçoive un trône de gloire. Au Seigneur, les colonnes de la terre : sur elles, il a posé le monde.


    Job 37 : 18 Peux-tu comme lui étendre les cieux, Aussi solides qu’un miroir de fonte?


    Job 26 : 11 Les colonnes du ciel s’ébranlent, Et s’étonnent à sa menace

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Jzpl


    1 Rois 7:23 - Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.


    C'est quoi la mer de fonte?


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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 16:02

    «….  jusqu’à la limite entre la lumière et les ténèbres. Les colonnes du ciel s’ébranlent et s’étonnent à sa menace. »  (v.10 et 11)

    je comprends rien


     (Job 37:18) : « Peux–tu comme lui étendre une voûte de nuées, aussi solides qu’un miroir de fonte ? »

    je comprends rien


    « Où étais–tu quand je fondais la terre ? Déclare–le, si tu le sais avec ton intelligence. Qui en a fixé les mesures, le sais–tu ? Ou qui a étendu sur elle le cordeau ? Dans quoi ses bases sont–elles enfoncées ? Ou qui en a posé la pierre angulaire.»


    Le cercle dont il est question dans Job 26 :7 est bien un cercle en deux dimensions et non une sphère. Ce verset  décrit la terre telle que les anciens peuples du Proche Orient la voyaient : un disque plat sur un océan (les eaux d’en bas).

    « De plus, le verbe talah, qui est traduit par « suspendre » dans Job 26 :7, apparaît dans le contexte de la suspension d’un objet comme celle d’un ustensile à un piton (Esaïe 22 :24), d’armes sur un mur (Ez 27 :10) ou d’une lyre sur un arbre (Ps 137 :2). Ce verbe ne fait pas référence à une suspension dans l’espace vide, mais au fait d’accrocher quelque chose au bout d’une perche. » (Denis Lamoureux Evolutionary Creation p133.)

    Un autre verset qui, extrait hors de son contexte, pourrait nous laisser penser que la Bible décrit une terre sphérique:
    Esaïe 40:22 : «C’est lui qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles… » Mais lisons la deuxième partie du verset : « …Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme sa tente, pour en faire sa demeure. »

    C’est l’image habituelle figurant une terre plate, et le firmament au-dessus (voir Psaumes (104:2-3)). Le prophète Esaïe parle d’Abraham, habitant la ville Ur, près de la côte du Golfe Persique :
    « Toi, que j’ai saisi des extrémités de la terre et que j’ai appelé de ses confins, à qui j’ai dit : Tu es mon serviteur… » (Esaïe 41:9)

    Ainsi dans ces deux textes, le contexte du livre tout entier nous montre qu’il s’agit bien d’une côte circulaire entourée par les eaux et d’une terre plate. Affirmer le contraire est tout simplement non biblique !

    https://www.scienceetfoi.com/la-bible-enseigne-t-elle-que-la-terre-est-une-sphere/[/quote]


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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 16:06

    Les stupidités pseudo-scientifiques de la bible 

    Comme tout bon texte archaïque, la bible est bourrée de stupidités scientifiques, de non-sens et d'incohérences. En voici une liste non-exhaustive. Bonne rigolade.
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? C14e


    1 Samuel 2:8 - De la poussière, il relève le faible, il retire le malheureux de la cendre pour qu’il siège parmi les princes, et reçoive un trône de gloire. Au Seigneur, les colonnes de la terre : sur elles, il a posé le monde.


    1 Rois 7:23 - Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.

    Genèse 1:16
    Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.

    La réalité
    La Lune renvoie la lumière du Soleil. Son spectre lumineux est proche de ce dernier du fait de l'atmosphère quasi-nulle.


    Erreur n°5 : la Terre est fixe
    Ésaïe 24:18
    Celui qui fuit devant les cris de terreur tombe dans la fosse, Et celui qui remonte de la fosse se prend au filet; Car les écluses d'en haut s'ouvrent, Et les fondements de la terre sont ébranlés.

    La (dure) réalité
    Malgré la censure de l’Église et les menaces de bûcher, Galilée a fini par prouver au monde que la Terre est en rotation autour du Soleil. Sa période orbitale est de 365,256363 jours.

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Jzpl


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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 16:07

    -
    « Alors Josué parla à l’Eternel, le jour où l’Eternel livra les Amoréens aux enfants d’Israël, et il dit en présence d’Israël : ‘Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d’Ajalon !’  » (Josué 10: 12)

    Josué 10,12 Alors Josué parla à l'Eternel, le jour où l'Eternel livra les Amoréens aux enfants d'Israël, et il dit en présence d'Israël: Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, lune, sur la vallée d'Ajalon! 13 Et le soleil s'arrêta, et la lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n'est-il pas écrit dans le livre du Juste? Le soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour.

    le soleil est fixe, Loool


    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Kel2 QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? K8ji
     
    ne sommes nous pas en face d'un récit humain et inventé qui n'a rien d'inspiré? existent-ils des preuves archéologiques des batailles de josué contre ces rois? l'auteur de cet épisode devait croire que le soleil tournait autour de la terre, telle était la croyance à l'époque, et la terre était plate fixé par des montagnes, etc. la science dément cela, la science n'est pas comme la foi, elle démontre les faits, à part les complotistes, qui oserait dire aujourd'hui que le soleil tourne autour de la terre et que la terre est plate?

    la cosmogonie biblique

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? V7ta QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? H62l  


    LA COSMOGONIE MÉSOPOTAMIENNE
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Vg5d

    Ésaïe 13:13
    C'est pourquoi j'ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l'Eternel des armées, Au jour de son ardente fureur.

    Aggée 2:6
    Car ainsi parle l'Eternel des armées: Encore un peu de temps, Et j'ébranlerai les cieux et la terre, La mer et le sec;

    Job 26:11
    Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace.

    colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde.

    Psaume 75:3
    La terre tremble avec tous ceux qui l'habitent: Moi, j'affermis ses colonnes. -Pause.

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Jzpl
    Job 9,6 Il secoue la terre sur sa base, Et ses colonnes sont ébranlées


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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 16:22

    -
    Qui a écrit le Pentateuque 


    Légende reprise par la bible

    ISIS entend parler de l’odeur qui s’échappait du tronc alors qu’on le coupait. Elle en comprend aussitôt la signification et se rend en Phénicie où on lui remet la colonne prodigieuse. Elle ouvre la colonne de bois et en retire le cercueil de son époux qu’elle arrose de ses larmes. Elle le ramène en Egypte et le cache au fonds des marais afin que Seth ignore que le corps ait été retrouvé, mais au cours d’une chasse, ce dernier découvre le coffre. Furieux qu’OSIRIS soit encore entier malgré le temps écoulé, il décide d’en découper le cadavre en quatorze morceaux qu’il disperse à travers le pays.

    Légende reprise par la Thora :  Un Lévite inconnu Viol collectif, homosexualité et démembrement
    Juges 19 25 Ces gens ne voulurent point l'écouter. Alors l'homme prit sa concubine, et la leur amena dehors. Ils la connurent, et ils abusèrent d'elle toute la nuit jusqu'au matin; puis ils la renvoyèrent au lever de l'aurore. 26 Vers le matin, cette femme alla tomber à l'entrée de la maison de l'homme chez qui était son mari, et elle resta là jusqu'au jour. 27 Et le matin, son mari se leva, ouvrit la porte de la maison, et sortit pour continuer son chemin. Mais voici, la femme, sa concubine, était étendue à l'entrée de la maison, les mains sur le seuil. 28 Il lui dit: Lève-toi, et allons-nous-en. Elle ne répondit pas. Alors le mari la mit sur un âne, et partit pour aller dans sa demeure. 29 Arrivé chez lui, il prit un couteau, saisit sa concubine, et la coupa membre par membre en douze morceaux, qu'il envoya dans tout le territoire d'Israël.

    Elle le ramène en Egypte et le cache au fonds des marais afin que Seth 

    Genèse 5.3 À l’âge de 130 ans, Adam eut un fils à sa ressemblance, à son image, et il l’appela Seth.

    Seth (de l'égyptien Setesh / Soutekh) est l'une des plus anciennes divinités égyptiennes. Sa représentation, au museau effilé et aux oreilles dressées mais tronquées, est une composition hybride née de l'imaginaire des Égyptiens des temps prédynastiques.

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Kv8r
    Moïse est né à Goshen en Egypte vers 1200 avant J-C.  Ceci explique peut-être cela..



    « Qui a écrit le Pentateuque »  Réveillez-vous du 22 Avril 2004. *

    « La tradition attribue à Moise les cinq premiers li­vres de la Bible, ou Pentateuque. »
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? 0hkd
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Mzss

    « Moise a peut-être puisé ses renseignements dans des sources histo­riques plus anciennes. »


    LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL



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    Message  Ex-témoin de la watch Mer 2 Oct 2024 - 16:35

    -
    Le mythe d'Osiris ou la version égyptienne d'Abel et Caïn  

    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? Z
    Le premier livre de la Bible, la Genèse, retrace le début de l'humanité. L'un des tout premiers récits fondateurs, relaté au chapitre IV , raconte l'histoire de deux frères ennemis. Il est intéressant de noter que le mythe osirien est similaire à l'histoire biblique de Caïn et d'Abel.

     Comment expliquer les similitudes de ce que Mircea Eliade définit comme une « œuvre fondatrice de l’imaginaire occidental » qui renvoie au temps « primordial » et aux « fabuleux des commencements »? Et que dire de ces coïncidences troublantes que l'on retrouvent aussi dans d'autres cultures et traditions ? Une origine commune, décrite dans la Genèse, et la quête de l'immortalité en lien avec le premier mensonge sont une explication plausible. Analyse de la question à travers les textes et les salles.


    Le mythe d'Osiris
    QU'EST-CE QUE LA TERRE SELON LA BIBLE, SUR QUOI REPOSE T-ELLE ? The_judgement_of_the_dead_in_the_presence_of_Osiris


    La progéniture de Nout, déesse du Ciel et de Geb, dieu de la Terre, compte 3 hommes : Osiris, l'aîné des fils, Seth et Horus l'ancien et 2 femmes, Isis et Nephhtys qui s'entraident dans leur amour commun pour Osiris.

    Osiris et Seth étaient frères. Seth est l'antithèse de son frère. Il est fauteur de troubles quand Osiris est pacificateur. Il rend le désert aride alors qu'Osiris est le dieu de la fertilité. Jaloux d'Osiris, Seth son frère cadet, l'assassine, coupe son corps en morceaux qu'il renferme dans un coffre et jette à la mer. Après de multiples recherches, Isis retrouve le corps de son mari et frère. Et par ses larmes et ses baisers elle ranime son cadavre et engendre un fils, Horus. Le martyre d'Osiris lui vaut de gagner le monde de l'au-delà dont il devient le souverain et le juge suprême des lois de Maât. La légende faisait aborder à Byblos le corps d'Osiris.


    Le récit biblique du meurtre d'Abel
    On retrouve le récit au chapitre 4 versets 1 à 8 du livre de la Genèse.  "Adam eut des relations conjugales avec sa femme Eve. Elle tomba enceinte et mit au monde Caïn. Elle dit: « J'ai donné vie à un homme avec l'aide de l'Eternel. » Elle mit encore au monde le frère de Caïn, Abel. Abel fut berger et Caïn fut cultivateur. Au bout de quelque temps, Caïn fit une offrande des produits de la terre à l'Eternel. De son côté, Abel en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Eternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande, mais pas sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité et il arbora un air sombre. L'Eternel dit à Caïn: « Pourquoi es-tu irrité et pourquoi arbores-tu un air sombre? Certainement, si tu agis bien, tu te relèveras. Si en revanche tu agis mal, le péché est couché à la porte et ses désirs se portent vers toi, mais c'est à toi de dominer sur lui. » Cependant, Caïn dit à son frère Abel: « Allons dans les champs» et, alors qu'ils étaient dans les champs, il se jeta sur lui et le tua.. " - Bible Segond 21

    Caïn a été regardé comme le type des persécuteurs des justes. Jésus-Christ le dit assez clairement en Matthieu 23:35 et Luc 11:51. Ces paroles du Christ, témoin oculaire céleste, sont pour le chrétien l'argument suprême en faveur d'un événement réel et non mythique. Il est question de Caïn dans trois passages du NT, Hébreux 11:4, 1 Jean 3:12 et Jude 11. Abel est le premier cité dans la longue liste d'Hébreux 11. L'apôtre Paul parle aussi du sang d'Abel en Hébreux 12:24.

    Le lecteur de la Bible ne sera pas surpris par les similitudes et coïncidences avec ce récit de la Genèse. Le récit biblique de la rivalité fratricide dans le livre de la Genèse en évoque d'autres présentes sur tous les continents, ce qui laisse penser qu'elle a une origine très ancienne.

    Des frères rivaux dans plusieurs civilisations
    Le récit biblique de la rivalité fratricide dans le livre de la Genèse en évoque d'autres présentes sur tous les continents, ce qui laisse penser qu'elle a une origine très ancienne. Ancré structurellement dans l'histoire culturelle de l'humanité, le récit biblique de Caïn et d'Abel se manifeste dans la série interminable des échos du motif dans la mythologie des différentes cultures et traditions, babylonienne

     (Tammouz et Ishtar), persane (Ahriman et Ahura Mazda), égyptienne (Seth et Osiris), romaine (Romulus et Remus) et grecque (Etéocle et Polynice).

    Il est intéressant de noter la lumière que fait la Bible sur l’origine possible des différents mythes. Selon Genèse 6:1-13, avant le déluge des fils angéliques de Dieu vinrent sur la terre. Ils engendrèrent les Nephilim ou ‘ Tombeurs ’. A cause de cette union contre nature de créatures spirituelles et d’humains, la terre se remplit d’immoralité et de violence (Jude 6; 2 Pierre 2:4). Les écrits attribués à Homère et à Hésiode sont peut-être le reflet amplifié, embelli et dénaturé du récit que rapporte la Genèse. Ces légendes parlent des amours adultères de ces  innombrables dieux et déesses de forme humaine, de grande beauté mais au caractère souvent violent et cruel. Autre parallèle étonnant : en plus des dieux principaux, il est fait mention de demi-dieux, doués d’une force supra-humaine mais mortels. Ressemblance frappante avec les Nephilim du texte biblique.

    « Dans les panthéons grec et romain, comme dans le panthéon chaldéen, on reconnaît le même groupement général, et souvent la même succession généalogique. La ressemblance est trop étendue pour que cette coïncidence soit le fait du pur hasard. » Remarquant aussi cette correspondance fondamentale, l’orientaliste E. Speiser fait remonter le thème des mythes grecs jusqu’en Mésopotamie. Là où se trouvait justement Babylone et l’endroit d’où les humains se dispersèrent après la confusion du langage. – Genèse 11:1-9. 

    Concernant ces peuples du passé, on retrouve partout des coïncidences les plus surprenantes dans les rites, les fêtes populaires, les traditions ainsi que dans les relations avec les dieux. Tous ces peuples ont pu puiser leurs conceptions religieuses à une source commune. Ces traits communs peuvent trouver leur explication biblique dans la dispersion des humains à partir de Babylone. Et si la finalité de ce premier mensonge n'était pas aussi de faire croire que le récit biblique de la Genèse n'était qu'une fable …

    https://www.louvrebible.org/consultation?id=265
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    Je répandrai les Egyptiens parmi les nations, Je les disperserai en divers pays, Et ils sauront que je suis l'Eternel. Ézéchiel 30:26

    POURQUOI LES EGYPTIENS ?

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    Je répandrai les Egyptiens parmi les nations, Je les disperserai en divers pays, Et ils sauront que je suis l'Eternel. Ézéchiel 30:26

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